euinside

Cause and Effect in European Politics and Law

Лешек Хенсел: Украйна е част от Европа

Аделина Марини, September 28, 2011

Забележка: Препоръчваме да си включите субтитри на български език, тъй като ползвахме симултанен превод, но в него имаше някои неточности. С благодарност към усилията на преводача Сандра Топалска.

На 29 и 30 септември започва срещата на високо равнище между Европейския съюз и страните от Източното партньорство - Армения, Азербайджан, Беларус, Грузия, Молдова и Украйна. Събитието се организира от полското председателство на съюза и е една от изключително амбициозните цели на Полша още повече, че самата инициатива "Източно партньорство" е полска идея, разработена заедно с Швеция и лансирана по време на чешкото председателство в началото на 2009-та година. Две са основните причини, поради които източните съседи на ЕС бяха малко изоставени напоследък. Едната е събитията в южното съседство - Арабската пролет, а другата е, че все пак всякакво задълбочаване на взаимодействието със страните от Източното партньорство трябва да бъде съобразявано с един много голям фактор - Русия.

Ден преди официалното откриване на срещата във Варшава направихме интервю с посланика на Полша в България Негово превъзходителство Лешек Хенсел. Както обикновено, бяхме посрещнати изключително гостоприемно - с чай, кафе и сладки. Според г-н Хенсел срещата в полската столица ще бъде изпълнена със смисъл, най-малкото защото всички официални лица, които са били поканени са потвърдили присъствието си. Голямо внимание в разговора си обърнахме на Украйна, тъй като това е и страната, за която се смята, че може да бъде лидер в сближаването на всичките шест държави от инициативата с Европейския съюз. Тя е и най-европейски ориентираната от шестте. Именно заради това Европейският съюз в момента преговаря с нея по първото по рода си със страна от Европейската политика на съседство споразумение за задълбочена и цялостна свободна търговия в рамките на споразумението за асоцииране.

Лешек Хенсел каза, че Полша се надява до средата на декември, когато ще се състои срещата на върха ЕС-Украйна споразумението да бъде подписано. Има гласове обаче, особено от западни политици, преговорите по него да бъдат замразени заради процеса срещу бившия украински премиер Юлия Тимошенко, обвинена в злоупотреба с власт заради подписания от нея договор за доставки на газ от Русия през 2009-та година. Полша твърдо настоява преговорите да продължат, тъй като диалогът е най-важен. Това е и ключовата дума по отношение на Беларус, каза посланикът, диалог, диалог и пак диалог.

Интересен беше отговорът му на въпроса каква реакция на срещата очаква от страна на Русия. Разговаряхме още и доколко Европа все още може да бъде стимул за реформи предвид тежките проблеми, които има в момента.

Пълен текст на интервюто:

euinside: След дълго отлагане най-накрая ще се състои срещата на високо равнище между ЕС и Източното партньорство. Какво може да очакваме от нея, Полша какво очаква?

Лешек Хенсел: Полша е много щастлива, че по време именно на полското председателство ще се проведе тази среща. Още по-рано, когато беше планирано, че тази среща ще се проведе по време на унгарското председателство ние се бяхме уговорили с унгарските ни партньори, че Полша ще бъде съорганизатор на тази среща. Програмата "Източно партньорство" вече е на две години и вече е време да бъде направено първото обобщение
на този първи етап и да бъдат избрани посоките за развитие. Радваме се, че всички висши представители потвърдиха, че ще участват, както и премиерът Бойко Борисов. Така че се надяваме, че това ще бъде една среща, която ще бъде изпълнена със значение.

euinside: ЕС води ли се от опита, който имаше със страните от Източна Европа, които се присъединиха към ЕС, когато подхожда към страните от Източното партньорство?

Лешек Хенсел: Спецификата на проекта "Източно партньорство" е това, че той беше иницииран от една държава, която е от региона. Ние се радваме, че по време на чешкото председателство проектът, който в началото беше само полско-шведски, стана европейски проект. Искам да подчертая, че по време на приготовленията на концепцията на източното партньорство, ние много често ползвахме опита на нашите партньори от Вишеградската група. Мисля, че в Европейския съюз присъства едно разделение на специалностите и със сигурност държавите, които неотдавна постъпиха в ЕС, са доста по-добри специалисти в региона, за който се отнася тази среща.

euinside: На фона на Арабската пролет се забелязва в Украйна една такава засилена подозрителност към усилията на ЕС да я придърпа към своята сфера на влияние. Как се отнасяте към този проблем? Той проблем ли ще бъде?

Лешек Хенсел: Не бих нарекъл този проблем подозрителност. Украйна по време на Оранжевата революция по еднозначен начин застана в посока на Европейския съюз. Неотдавна се проведоха изборите в Украйна, имаме нова политическа ситуация, но мисля, че никой не се съмнява, че Украйна е част от Европа. И мисля, че ЕС трябва да се постарае тази европейска Украйна да се развива.

euinside: А докъде са стигнали преговорите по търговското споразумение и споразумението за асоцииране с Украйна?

Лешек Хенсел: От това, което знам, над 90% от въпросите, свързани с подписването на Договора за задълбочена зона за свободна търговия са вече разработени. Така че се надяваме, че в най-близките седмици преговорите
по този договор ще бъдат завършени. Важен е фактът, че този договор е част от договора за асоцииране между ЕС и Украйна. Полското председателство има амбицията към края на нашето председателство, в средата на декември, вече да бъде парафиран този договор между Украйна и ЕС.

euinside: А политическата ситуация в Украйна в момента оказва ли влияние върху този процес?

Лешек Хенсел: Разбира се, политическата ситуация винаги влияе върху процеса на преговори. По време на срещата на Съвета на Европейския съюз през юли имаше гласове, особено от страна на западните политици,
че преговорите с Украйна трябва да бъдат спрени заради задържането на премиера Тимошенко. Без съмнение, всички въпроси, които се отнасят до тази ситуация трябва да бъдат изяснени много конкретно. Но полското председателство зае позицията, че независимо от тази ситуация, най-важен е диалогът и ако искаме да притеглим Украйна по-близо към Европа, трябва да говорим с нейните представители и в трудни ситуации. Полските политици проведоха много разговори в Киев - с украинските представители говориха не само премиера Туск и министъра на външните работи Шикорски, но и президента Коморовски.

euinside: От подготовката на срещата до момента става ясно, че като че ли Украйна ще бъде във фокуса на тази среща, така ли е?

Лешек Хенсел: Тази среща ще бъде посветена на шест държави от Източното партньорство. Тези държави са на различно ниво в процеса си на приближаване към ЕС. Действително може да се появи едно впечатление, че в центъра на вниманието е Украйна, но причината за това е, че процесът на приближаване към ЕС е на по-високо равнище. Но със сигурност ние бихме искали възможно най-бързо да започнем преговорите с Грузия, с Молдова. Всичко това е въпрос на един процес, който трябва да продължава и да се развива.

euinside: А как очаквате Русия да реагира на тази среща?

Лешек Хенсел: Честно казано този въпрос не ми е особено ясен. От началото, когато ние представихме Източното партньорство, също така в контактите с Москва ние подчертавахме, че този проект не е срещу Русия. В интерес на всяка една държава, на всяка една организация е да има съседство, в което няма опасност. Съседство на ЕС са държавите от Източното партньорство и ние искаме да виждаме в тях добри партньори както по отношение на бизнеса, така и по отношение на развитието на близки контакти.

euinside: Какъв може да бъде подходът към Беларус в момента, защото в крайна сметка тази страна си е авторитарен режим?

Лешек Хенсел: Ситуацията в Беларус действително е доста специфична. Но Полша винаги е заемала позицията, че дори в трудните ситуации трябва да има диалог. Така че, също по време на полското председателство във
Вишеградската група през 2009 ние инициирахме диалог между министерствата на външните работи на държавите от Вишеградската група и Беларус. И по подобен начин сега на срещата на Източно партньорство
беше поканен министърът на външните работи на Беларус.

euinside: Може да се каже, че почти няма страна от шестте от Източното партньорство, която да не е в конфликт или с друга, или с трети страни. Какво може ЕС да направи, за да помогне на тези страни да преодолеят тези конфликти?

Лешек Хенсел: Това е един от въпросите, за които току-що говорих - диалог, диалог и още веднъж диалог. Неотдавнашната история на Централна Европа показва колко много напрежение имаше в нашия регион. Държавите, които са част от проекта "Източно партньорство" са едно ниво назад по отношение на изграждането на взаимните си отношения. Така че, ЕС може да бъде един вид стимул за преговорите с тези държави. Освен това, когато започваме едни помощни проекти и като укрепваме така нареченото
гражданско общество. Можем да помогнем за намаляването на напрежението, което присъства в региона като помагаме за модернизирането на правната система, може да помогнем за демократизацията на тези общества. И по този начин именно може да се подсигури едно безопасно съседство. А може би в бъдеще, точно тези държави ще станат част от нашата общност.

euinside: А, според Вас, губи ли ЕС своя образ на оазис на демокрацията, на просперитет заради кризата в еврозоната, заради някои проблеми с новите страни-членки като България и Румъния, защото вече се чуват такива
коментари - ЕС какво ще ни дава съвети при положение, че те самите имат проблеми?

Лешек Хенсел: Ситуацията в този момент показва, че може би в момента, в който е била създавана еврозоната, не всичко е било обмислено по най-добрия начин. Но вие сигурно помните онзи момент, когато беше въвеждано
еврото и огромния ентусиазъм, с който то беше посрещнато във всички държави. В момента Европа плаща цената на онзи ентусиазъм. Но, от друга страна, когато виждаме вълната от имигранти, които все още пристигат в Европа, виждаме, че ЕС все още има голяма притегателна сила. Не бих казал, че в момента има едно разделение между ситуацията в старите и новите държави-членки в ЕС - кои държави генерират проблеми. Защото, например се казваше, че най-големите икономически проблеми имат новите държави-членки, но миналата година се оказа, че единствената държава, която имаше положителен икономически растеж беше Полша. И също така други държави, нови членки на ЕС, по-лесно от другите се справяха с трудната икономическа ситуация. Така че мисля, че малко по малко настъпва времето, когато трябва да се забравят старите разделения в ЕС.

euinside: Благодаря.